Отправлено: 28.11.08 20:58. Заголовок: Стартер

Достал меня стартёр. Целый час меня мучал. Короче, заказал на ебэе себе новый стартёр. За всё с доставкой 120 баксов. А теперь вопрос.
Есть хитрости при замене стартера? Понятно, что всё снимаем и добираемся до стартёра, а дальше? Просто откручиваем болты крепления и вытаскиваем стартёр?

 Отправлено: 28.11.08 21:16. Заголовок: Юр, нэту там никаких..

Юр, нэту там никаких хытростей. Просто все снять, а потом поставить:) Разумеется предварительно отключив АКБ - на всякий случай:)

 Отправлено: 28.11.08 21:20. Заголовок: Понял. :sm12: ..

Понял.

 Отправлено: 28.11.08 21:40. Заголовок: Ага, а как же прокля..

Ага, а как же проклятки впуска? На старые ставить?

 Отправлено: 28.11.08 22:30. Заголовок: прокладки впуска у м..

прокладки впуска у меня месяц назад уже меняли. Так что они переживут одно снятие. :)

 Отправлено: 29.11.08 10:36. Заголовок: А что у тебя со стар..

А что у тебя со стартером? На этих движках частенько дело просто в плохих контактах (масса между движком и кузовом)

 Отправлено: 29.11.08 10:40. Заголовок: Клацает втягивающее,..

Клацает втягивающее, но не крутит. Бывает переодически.

 Отправлено: 29.11.08 10:58. Заголовок: прокладки впуска у м..

цитата:

прокладки впуска у меня месяц назад уже меняли. Так что они переживут одно снятие.:)

Эти прокладки и не одно снятие переживут:) Проверено!

 Отправлено: 29.11.08 11:36. Заголовок: На этих движках час..

цитата:

На этих движках частенько дело просто в плохих контактах (масса между движком и кузовом)

В принципе может быть все: и плохой контакт по массе, и плохой контакт по плюсу... может быть и подпаленное втягивающее. Естно проверять надо (и если это необходимо зачищать) сначала контактные клеммы и массовую шину от силового агрегата к кузову... Но я думаю Юра все это уже проверил.

 Отправлено: 29.11.08 15:58. Заголовок: Угу. Проверил...

Угу. Проверил.

 Отправлено: 29.11.08 18:17. Заголовок: А акамулятор случаем..

А акамулятор случаем не дохлый?
У меня чудил стартер, грешил на него, поменял АКБ, стало заводится как надо.
Сколько вольт выдает АКБ? Особенно после ночи-двух стоянки?

 Отправлено: 29.11.08 18:55. Заголовок: Первое, что я сделал..

Первое, что я сделал заменил АКБ на новую. Так что там всё ОК. После стоянки выдаёт 12.3 вольта по компу.

 Отправлено: 29.11.08 19:08. Заголовок: Ну нормально, как ра..

Ну нормально, как раз 12.3-12.5 норма после ночи-двух.
Ну тогда стартер или контакты на нем.

 Отправлено: 03.12.08 11:14. Заголовок: У мну тоже помёр. И ..

У мну тоже помёр. И вчера вечером моск выносил и сегодня утром.

Мож у кого подменный есть? Чтоб хоть ездить, пока свой в ремонт сдам.

 Отправлено: 03.12.08 11:38. Заголовок: А он у тебя совсем с..

А он у тебя совсем сдох? Мой вот редко по долгу мучает. Обычно сразу заводится или приходится раза 3-4 почикать.

 Отправлено: 03.12.08 12:01. Заголовок: Я вчера полчаса наве..

Я вчера полчаса наверно прыгал. То колено на чуть-чуть проверну - думал зубья плохо встали - фиг. Потом просто клацал и оно наконец-то завелось.
Сегодня утром было тоже самое, но я уже колено не крутил. Раза с двадцатого стартёр начал крутить.

 Отправлено: 03.12.08 13:50. Заголовок: Понятно. А почему не..

Понятно. А почему не новый купить, а перебирать старый решил?

 Отправлено: 03.12.08 14:18. Заголовок: Нафиг мне ещё один с..

Нафиг мне ещё один стартёр :))
Я даж подозреваю, что если подложить шайбочку под + клемму внутри втягивающего, то всё оживёт.

 Отправлено: 05.12.08 01:03. Заголовок: Усё, мёртвый труп до..

Усё, мёртвый труп дохлого покойника авроры только что дотащен домой :))

Стартёр умер окончательно, прямо на заправке ;)) Втягивающее теперь даже не клацает -полная тишина. Хотя точищще жрёт немерянный.
И ещё увидел в развале блока целое озеро какой-то жижи. Получается, что стартёр купается в этом гумне.

 Отправлено: 05.12.08 01:36. Заголовок: озеро жЫжЫ обычно ли..

озеро жЫжЫ обычно либо с насоса Гура , либо с головок-второе мрачно..

 Отправлено: 06.12.08 18:10. Заголовок: Слазил посмотреть.....

Слазил посмотреть...

Жижа - масло, ооочень похоже на моторное, но потёков из под бошок нет. В бачке насоса гура жижи под крышку, я туда ваще ничего не доливал.
На втягивающем отвернулась гайка и отвалился проводок самого моторчика - собственно вот почему и не клацает втягивающее.

Всё затянул, поставил впуск - и тут "батарейка азис"... Но втягивающее успело один раз щёлкнуть.

 Отправлено: 06.12.08 23:23. Заголовок: Не заработало :sm33:..

Не заработало И опять втягивающее молчит, значит чё-то недоглядел...

 Отправлено: 07.12.08 14:25. Заголовок: Мой стартёр уже в Ро..

Мой стартёр вчера вечером в Россию прилетел. :) Надеюсь дня через 4 уже будет у меня.

 Отправлено: 07.12.08 15:43. Заголовок: Снял стартёр, разлома..

Снял стартёр, разломал - втягивающее мертво...

 Отправлено: 07.12.08 17:00. Заголовок: Бгыг, втягвающее рас..

Бгыг, втягвающее раскромсало свою же возвратную пружину :)) Ну и заодно проржавело насквозь.

 Отправлено: 08.12.08 12:40. Заголовок: Один взмах лопатнега..

Один взмах лопатнега и стартёр обменян на ребилд :))

 Отправлено: 08.12.08 18:45. Заголовок: Небольшой тунек - чт..

Небольшой тунек - чтоб гайки больше не откручивались, когда их не просят.
Ну и медные шайбы - для гламурности :))

 Отправлено: 08.12.08 21:31. Заголовок: Усё установлено, про..

Усё установлено, проблем не встречно.
Аврора бодренько завелась с первого раза, так что я теперь опять полноценный авроровед/авроровод.

 Отправлено: 13.12.08 16:57. Заголовок: Сегодня пришла посыл..

Сегодня пришла посылка с новым стартёром. Я на радостях получил и поехал в гараж ставить. Поставил, но проблема не устранилась. Переодически заводится не с первого раза, а приходится 2-6 раз пожёлкать ключём. Втягивающее клацает. Все контакты зачищены. От аккумуляторя к кузову зачищено, от кузова к двиглу зачищено.
В чёрной коробочке в подкапотном пространстве плюсовой стык зачищен.
Что за хрень?
Есть пара вопросов.
1. Земляной провод между двиглом и кузовом находится рядом с блоком реле в моторном отсеке справа? Или ещё есть где-то?
2. Плюсовой кабель от аккумулятора до чёрной коробочки под капотом имеет соединения или это целый кусок?

 Отправлено: 14.12.08 00:07. Заголовок: Бгыг, негры неправил..

Бгыг, негры неправильно перебрали? :))

Есть ещё третий вопрос - что доходит до втягивающего от замка?

За актуатором круиза есть соединение провода, идущего к втягивающему. Расцепляем его и пробуем сувать на "+". По результатам будет видно, куда всё таки надо копать - в силовую сторону или в сторону замка.


Вот так идёт силовое питание

 Отправлено: 14.12.08 00:30. Заголовок: Вообще, если втягива..

Вообще, если втягивающее бодро клацает, но моторчик не крутится - то мне кажется, что проблема во втягивающем.

А чё, до установки стартёр низя было проверить?

Да кстати, как чувствует себя снятый стартёр, если его поставить вертикально клювом вниз, бендикс выпадает?

 Отправлено: 14.12.08 09:09. Заголовок: У меня НОВЫЙ стартёр..

У меня НОВЫЙ стартёр, а не ребилд! Совсем новый!!! Не думаю, что проблема в совершенно новом стартёре. Тем более, что симптомы абсолютно идентичны старой проблеме. На старый стартёр пока не смотрел.
Втягивающее очень бодро клацает.
Правильно понимаю, что по массе двигун цепляется только в одном месте 20 проводом?

 Отправлено: 14.12.08 10:49. Заголовок: RolikValik пишет:У м..

RolikValik пишет:

цитата:

У меня НОВЫЙ стартёр, а не ребилд! Совсем новый!!!

Новый, за 120 баксов? :)) Это хорошо отмытый старый.
Я когда свой помыл, он тоже красивым чистеньким стал.

цитата:

Правильно понимаю, что по массе двигун цепляется только в одном месте 20 проводом?

Угу

 Отправлено: 14.12.08 13:22. Заголовок: Новый!!! Он просто а..

Новый!!! Он просто альтернативного производителя распродающего склады. Точно новый!!! Абсолютно. Ребилдовый я бы тащить из штатов не стал. Кому надо там ещё 8 штук есть вот ссылка - http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110311226254&viewitem=

Старый стартёр в автономном режиме прекрасно крутит без всяких залипаний.

 Отправлено: 14.12.08 19:34. Заголовок: Таки проводом-то зав..

Таки проводом-то заводится?

 Отправлено: 14.12.08 21:16. Заголовок: LeeZooN пишет: За а..

LeeZooN пишет:

цитата:

За актуатором круиза есть соединение провода, идущего к втягивающему.

По каким признакам провод опознать можно? И где этот актуатор круиза находится? :)

 Отправлено: 14.12.08 22:04. Заголовок: Актуатор круиза - эт..

Актуатор круиза - это такая хрень вакуумная, стоит рядом с модулем зажигания (который с катушками). Из него идёт тросик к дроссельной заслонке.

Из развала блока вылезают всего два провода - силовой к батарейке и потоньше от втягивающего.
Силовой огибает переднюю башку мотора, а от втягивающего - заднюю башку.

Проще так :)) Красное - провод, синее - место разъёма.
10 - это и есть актуатор круиза.

 Отправлено: 15.12.08 13:59. Заголовок: Проводком заводится...

Проводком заводится. Хотя проблема плавающая и пока со 100% уверенностью нельзя сказать, что это проводок на + помог, а не проблема в данный момент устранилась.
И куда этот проводок дальше идёт? Сразу в замок зажигания или там ещё релюшка есть?

 Отправлено: 15.12.08 14:43. Заголовок: Этот провод проходит..

Этот провод проходит через переключатель положения кочегри коробки (чтоб заводилось только в P и N), через реле пасскея, через замок и далее на пред IGN3 (60A) под задней сидухой.

 Отправлено: 15.12.08 14:52. Заголовок: Мдя.....

Мдя... Там же ампер 30 идёт на втягивающее. Вот и ищи где там может быть хреновый контакт.....
Т.е. получается, что втягивающему не хватает напруги для хорошего срабатывания из за потерь где-то в этой цепочке?

 Отправлено: 15.12.08 15:16. Заголовок: RolikValik пишет:Мдя..

RolikValik пишет:

цитата:

Мдя... Там же ампер 30 идёт на втягивающее.

Я б сказал 50 :))

цитата:

Т.е. получается, что втягивающему не хватает напруги для хорошего срабатывания из за потерь где-то в этой цепочке?

Вполне возможно.
А если учесть, что реле пасскея стоит в таком укромном месте, что я его разглядел только через 10 минут, то поиск неисправности растянется на дооолго.

Зайдём с другой стороны.
Что происходит, когда мотор не крутится? Поворачиваем ключ, щёлкает реле под торпедой, щёлкает реле в подкапотном и всё? тишина? Свет пригасает? Точно втягивающее клацает? его можно попутать с щелчком этих двух реле.

 Отправлено: 15.12.08 15:23. Заголовок: Клацает втягивающее...

Клацает втягивающее. И хорошо клацает. Такой звук со щелчком реле не спутаешь. Свет пригасает.
А два реле это какие? Одно паскея, а другое?
Схемки под рукой нет?

 Отправлено: 15.12.08 15:43. Заголовок: Какое второе не помн..

Какое второе не помню, но это вроде бы среднее из трёх, висящих по центру моторного отсека под лобовым стеклом.

Схемы есть только дома, вечером выложу.

 Отправлено: 15.12.08 16:49. Заголовок: Нутром чую, что проб..

Нутром чую, что проблема в показометре положения кочерги. Где он кстати расположен?

 Отправлено: 15.12.08 20:41. Заголовок: На коробке. Прямо на..

На коробке. Прямо на вал надет. Если снять впускную воздушную трубу, то его можно даже пощупать :)))

 Отправлено: 15.12.08 20:48. Заголовок: Обещанная схема htt..

Обещанная схема

 Отправлено: 15.12.08 22:19. Заголовок: Спасибо. Буду провер..

Спасибо. Буду проверять по участкам и надеяться, что проблема не в показометре положения кочерги.

 Отправлено: 16.12.08 16:19. Заголовок: LeeZooN пишет: А ес..

LeeZooN пишет:

цитата:

А если учесть, что реле пасскея стоит в таком укромном месте, что я его заглядел только через 10 минут, то поиск неисправности растянется на дооолго.

Ты имел ввиду Starter enable relay? А где оно стоит? В схеме написано, что слева от рулевой колонки. А поточней? :)

 Отправлено: 16.12.08 17:58. Заголовок: Если это то, что нах..

Если это то, что находится за рулевой колонкой, то я не то что достать его не могу, а еле еле одним пальцем до него могу дотянуться.

 Отправлено: 16.12.08 22:48. Заголовок: RolikValik пишет:Ты ..

RolikValik пишет:

цитата:

Ты имел ввиду Starter enable relay?

Да-да, именно его.

Стоит оно НАД каким-то модулем. Я когда лазил увидел только краешек от этой релюхи и зелёную защёлку :))

 Отправлено: 16.12.08 23:08. Заголовок: Вот, всё что нашол....

Вот, всё что нашол...

Если б я не знал, где оно стоит, то из этой картинки точно не понял бы, но ничего лучше нет :))

 Отправлено: 21.12.08 00:34. Заголовок: LeeZooN пишет: Если..

LeeZooN пишет:

цитата:

Если б я не знал, где оно стоит, то из этой картинки точно не понял бы, но ничего лучше нет :))

Это уж точно.
На картинке отсутствует блок над которым реле и закреплено. Реле там нестандартное, но дело не в нём. Оно полностью исправно. Осталось проверить положёметр акпп и контактную группу замка зажигания.

 Отправлено: 31.01.09 18:35. Заголовок: Методом исключения о..

Методом исключения определил, что виновник проблемы положёметр акпп. Возникает вопрос, как его побороть? Подлезть к нему весьма проблематично. Можно его перемкнуть накоротко, но нужно найти дырку из салона в моторный отсек чтобы протащить провод напрямую. Кто что посоветует? Где у нас дырки из салона в моторный отсек?

 Отправлено: 31.01.09 20:36. Заголовок: Ничё никуда пробрасы..

Ничё никуда пробрасывать не стоит.
Надо снять старый переключатель, разобрать, посмотреть, если на месте не чинится - замыкать провода в ЕГО проводке и начинать искать живой.

Ну близко он стоит, да неудобно, но на ощупь можно подлезть.

 Отправлено: 31.01.09 21:31. Заголовок: Мне бы ещё понять ка..

Мне бы ещё понять как его нащупать, а то сниму чего не то.
Он вроде стоит рядом с главным тормозным цилиндром, если судить по олдате, но на глаз я его не опознал.
Как он снимается?

 Отправлено: 31.01.09 22:54. Заголовок: В олдате ривьера нар..

В олдате ривьера нарисована - там же короб другой...

А у нас вот так



P.S. для авроры этот свич уникален - от кадиллы не пойдёт

 Отправлено: 01.02.09 00:39. Заголовок: Всё равно не понял о..

Всё равно не понял откуда к нему нужно подбираться....

 Отправлено: 01.02.09 01:25. Заголовок: Если снять трубу от ..

Если снять трубу от воздушного фильтра до заслонки, то его станет видно...

 Отправлено: 01.02.09 02:05. Заголовок: Дебильность авроры з..

Дебильность авроры заключается в том что парк нейтраль на ней проводит через себя ток на катушку втягивающего реле стартера.На кадиллаке тот ж (почти парк нейтраль ,но втягивающим управляет реле...

Долезть тож весьма затруднительно-оно это зверское устройство находится под кронштейном крепления троса переключения на самой акпп.

 Отправлено: 01.02.09 17:06. Заголовок: Ну и гемор...... До..

Ну и гемор...... До разборки я так и не дошёл, т.к. разъёмы находятся снизу и видимо нужно поднимать на домкрат чтобы до них добраться, а во дворе я этим заниматься не буду. Самы гемор заключается в установки всей этой фигни обратно. Я 2 часа пытался отругулировать соответствие реального переключения на нужную передачи и правильным положением самой ручки акпп. Так идеально и не получилось отрегулировать.... Регулируется только самим положением переключателя? Или около ручки акпп тоже есть регулировка?

 Отправлено: 02.02.09 01:17. Заголовок: GM пишет: Дебильнос..

GM пишет:

цитата:

Дебильность авроры заключается в том что парк нейтраль на ней проводит через себя ток на катушку втягивающего реле стартера.На кадиллаке тот ж (почти парк нейтраль ,но втягивающим управляет реле...

Вот и у меня теперь так же. Надеюсь, что решил проблему на веки вечные!

 Отправлено: 02.02.09 17:42. Заголовок: Ну что, никто не зна..

Ну что, никто не знает про регулировку?

 Отправлено: 02.02.09 21:54. Заголовок: Мне определённо везё..

Мне определённо везёт с Авророй

Не далее как полчаса назад стартёр опять не хотел крутиться, хотя втягивающее бодро клацало. С третьего раза заработало.
Прям дежавю, в прошлый раз всё начиналось точно также
Может я чем-то обидел АГС, что их продукция у мене долго не живёт

 Отправлено: 08.02.09 19:49. Заголовок: RolikValik Вот он, ..

RolikValik

Вот он, разъём переключателя :))

 Отправлено: 18.02.09 12:20. Заголовок: Гыы, выяснил законом..

Гыы, выяснил закономерность несрабатывания стартёра.

Это происходит на разогретом выше 105 градусов моторе в первые 5-10 минут.

Опять всё разбирать...

 Отправлено: 29.10.09 21:59. Заголовок: У меня была ситуаци..

У меня была ситуация 1 в 1 как у вас, стартер куплен новый, втягивающее клацает, не заводится. На СТО развели руками, непонятно... Нет закономерности, бывает с первого раза заводится, бывает минут 5 надо клацать. В итоге решил проблему сам за 60 гривен ;)))
Поставлено реле от ГАЗЕЛИ, провод с замка зажигания как сигнальный, соединяет плюсовую клемму со стартером. Итог - уже 2 недели всегда заводится с первого раза.

 Отправлено: 30.10.09 09:03. Заголовок: Стоит проверить разъ..

Стоит проверить разъём который идёт к положёметру на АКПП. На самой АКПП стоит коробочка через которую запитывается стартёр. Может разъём барахлить. Он находится рядом с левоё передней аркой и надо лезть под машину. Если разъём чистый, то скорее всего разваливается сама коробочка которая определяет положение селектора АКПП. В принципе её можно снять, рабобрать и посмотреть в чём там дело.

 Отправлено: 14.07.10 14:06. Заголовок: А точно дело может..

А точно дело может быть в положении АКПП? Допустим, ставлю коробку в положение D. Втягивающее же даже клацать не будет!

 Отправлено: 14.07.10 14:48. Заголовок: Serji пишет: А точн..

Serji пишет:

цитата:

А точно дело может быть в положении АКПП? Допустим, ставлю коробку в положение D. Втягивающее же даже клацать не будет!

Оно даёт заводиться только в парке и нейтрали.

 Отправлено: 14.07.10 16:38. Заголовок: Вот и я о том же. З..

Вот и я о том же. Значит, если втягивающее клацает, значит дело не в АКПП.

 Отправлено: 14.07.10 18:13. Заголовок: Не обязательно, там ..

Не обязательно, там могут быть слегка подгоревшие контакты. Как у меня, например, иногда на горячую втягивающее клацает, но стартёр не крутится, а проводом напрямую с первой попытки всё работает.

 Отправлено: 15.07.10 16:38. Заголовок: Чудеса продолжаются..

Чудеса продолжаются... Вернули с сервиса стартер, "забожились" что всё практически новое и рабочее, и щётки стартера, и втягивающее даже разобрали, всё ок. Какие ещё есть идеи?

 Отправлено: 26.07.10 16:09. Заголовок: Эпопея завершилась,..

Эпопея завершилась, я надеюсь. При сборке нашли несколько плохих контактов, незатянутую массу и т.д. Все контакты зачистили, затянули и сейчас всё ок, заводится постоянно нормально. Может кому пригодится.

 Отправлено: 01.07.16 09:13. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, какой у нас бендикс на стартере? Может кто номерок подскажет или фотку.
К примеру:

 Отправлено: 03.07.16 01:00. Заголовок: Всё равно разбирать ..

Всё равно разбирать надо и смотреть.
То что стартёр PG260 говорит лишь о семействе. Конкретных моделей было штуки три.

 Отправлено: 05.07.16 08:21. Заголовок: Андрей, получается е..

Андрей, получается есть 3 вида бендикса? Нету случайно их номеров, ну или какое количество зубьев? Заказал бы, не хочется вставать на неделю.

 Отправлено: 05.07.16 18:52. Заголовок: Не, номеров нет. Я д..

Не, номеров нет. Я даж не представляю как их искать. Разве что по образцу подбирать в конторе по ремонту стартёров.
Просто я разбирал два своих стартёра и внутри они были вообще разные. Ещё видел одну разновидность стартёра, внутрь не смотрел, но не удивлюсь, если там тоже всё своё будет.

 Отправлено: 12.07.16 21:11. Заголовок: prosto u menja

kogda u menja takie vewi bili.eto bil prosto talkatil bendeksa.kadilak devil takojze.dlja gm standart.tam progorajut kontakti,hot i tolstie.mawini toze ne devocki!!!!!!!!!!!!!